Отправлено: 23.09.07 20:01. Заголовок: Бюрократы или Как бы Вы переделали Мир, будь Вы тираном

Мне тут стало интересно, почему именно "бюрократы"? У меня например, это слово ассоциируется с чем-то нехорошим, я бы точно по-другому их назвала. Но всё же, не до конца понятно и показана их жизнь, что они делают, кто из них именно изобретает чтото и вообще, как отбирают на эту, явно привилигированную, должность. Хотелось бы узнать мнение других участников!

 Отправлено: 22.02.11 21:24. Заголовок: Да неее... Ему прост..

Да неее... Ему просто внимания Арака не хватает, вот он и нарывается.))

 Отправлено: 12.04.11 21:18. Заголовок: Лорд Кунсайт Точно! ..

Лорд Кунсайт Точно!

 Отправлено: 13.04.11 12:07. Заголовок: Лорд Кунсайт пишет: ..

Лорд Кунсайт пишет:

цитата:

Да неее... Ему просто внимания Арака не хватает, вот он и нарывается.))

Помоему он нарывается не на внимание, а на неприятности.

 Отправлено: 02.05.11 18:22. Заголовок: Mansy M пишет: Помо..

Mansy M пишет:

цитата:

Помоему он нарывается не на внимание, а на неприятности.

Мазохист, значит.))

 Отправлено: 18.09.21 05:54. Заголовок: Mansy M пишет: Помо..

Mansy M пишет:

цитата:

Помоему он нарывается не на внимание, а на неприятности.

Ну, одно другому не мешает. Правда, Арак проявляет такое внимание, что от этого можно и помереть (что почти случилось в "Господине на один день").

 Отправлено: 19.09.21 14:11. Заголовок: Кстати, мне было уди..

Кстати, мне было удивительно, что Валька не огребла от Кортана, когда Асклепиос, который умирал от раны, точнее, от потери крови, внезапно обнаружился живым и вполне себе здоровым, даже рана зажила, а ведь Кортан даже не сказал Вальке, что знает средство для спасения смертных, тем более не поделился им! Кстати, Малон ведь оказался добрее своего господина и открыл ей тайну, после чего она с Горцем и Рамиресом заключила сделку во имя спасения её любимого начальника. Так что он отнюдь не такой уж и плохой, и Кортан ведь ему каким-то образом доверил такую тайну насчёт крови бессмертных, никому другому не рассказал, а он взял да и поделился с Валькой, пожалел её и, видимо, как ни странно, Асклепиоса, хотя, пардон, после стирания памяти точно отнюдь не обязан его любить, и это мягко говоря.

 Отправлено: 19.09.21 14:17. Заголовок: Mansy M пишет: Да, ..

Mansy M пишет:

цитата:

Да, он её не замечает, даже когда она ему спасает жизнь. А даже Кортану понятно, что у дамочки любовь. Большая между прочим и крепкая. Ибо в Могонде мужиков и без Асклепиоса хватает

Ну, хотя бы после того, как она его огрела и сбежала из города, поломав систему, а он не мог ничего починить, а потом она вернулась и починила всё, ещё и гладила его и успокаивал, когда он едва не рыдал, он точно зарекся ещё раз назвать её по номеру и пригрозить возвратом в рабское состояние! Полюбить не смог, а уважать начал и понял, что помощницу лучше не злить, а то такими темпами можно стать инвалидом или быть вынужденным полировать своим одеянием сапоги Арака (весьма пыльные, если тот долго мотался по свету).

 Отправлено: 19.09.21 18:14. Заголовок: Clyde2005 пишет: Кс..

Clyde2005 пишет:

цитата:

Кстати, мне было удивительно, что Валька не огребла от Кортана, когда Асклепиос, который умирал от раны, точнее, от потери крови, внезапно обнаружился живым и вполне себе здоровым, даже рана зажила, а ведь Кортан даже не сказал Вальке, что знает средство для спасения смертных, тем более не поделился им! Кстати, Малон ведь оказался добрее своего господина и открыл ей тайну, после чего она с Горцем и Рамиресом заключила сделку во имя спасения её любимого начальника. Так что он отнюдь не такой уж и плохой, и Кортан ведь ему каким-то образом доверил такую тайну насчёт крови бессмертных, никому другому не рассказал, а он взял да и поделился с Валькой, пожалел её и, видимо, как ни странно, Асклепиоса, хотя, пардон, после стирания памяти точно отнюдь не обязан его любить, и это мягко говоря.

Кортан наверное решил, что раз появилась возможность избавиться от Асклепиоса, то упускать её не стоит. Или попросту не подумал предложить помощь от себя лично. Он вообще странно себя в отношении подчинённых ведёт. Специально не спасает, но если они самостоятельно выбираются, то не наказывает за проступки. То ли он к ним привык и менять на новых не хочет, то ли злобствовать среди ближайшего окружения не желает.

 Отправлено: 19.09.21 18:18. Заголовок: Clyde2005 пишет: Н..

Clyde2005 пишет:

цитата:

Ну, хотя бы после того, как она его огрела и сбежала из города, поломав систему, а он не мог ничего починить, а потом она вернулась и починила всё, ещё и гладила его и успокаивал, когда он едва не рыдал, он точно зарекся ещё раз назвать её по номеру и пригрозить возвратом в раюское состояние! Полюбить не смог, а уважать начал и понял, что помощницу лучше не злить, а то такими темпами можно стать инвалидом или быть вынужденным полировать своим одеянием сапоги Арака (весьма пыльные, если тот долго мотался по свету).

Асклепиос способен любить только власть. А вот Вальке без него эта самая власть совершенно не нужна. Она любит его таким какой он есть, но на место при этом поставить сумела. Характер у неё сильный, из слабостей только Асклепиос.

 Отправлено: 19.09.21 23:02. Заголовок: Mansy M пишет: Корт..

Mansy M пишет:

цитата:

Кортан наверное решил, что раз появилась возможность избавиться от Асклепиоса, то упускать её не стоит. Или попросту не подумал предложить помощь от себя лично.

Он вообще заявил Вальке, что спасать её начальника ему невыгодно, потому как эти смертные не от раны, так от болезни или старости помрут, а когда Валька сказала, что Асклепиос верно служил ему, Кортан ответил, что незаменимых у него нет и что Валька прекрасно будет сама смотреться на посту главы бюрократов, типа, и умнее, и талантливее, и моложе.

 Отправлено: 19.09.21 23:42. Заголовок: Mansy M пишет: Хара..

Mansy M пишет:

цитата:

Характер у неё сильный, из слабостей только Асклепиос.

Ещё, если поведение Арака и его поступки можно как-то предвидеть, то попробуй предскажи, что у неё в голове, она весьма непредсказуемая, хитрая и изобретательная, она женщина и может прикинуться слабой, чтобы усыпить бдительность даже Рамиреса, который никогда не обижает женщин и очень галантен, и не стеснена в средствах и нормах морали. Впрочем, и Асклепиос сам такой. У него, как у иных в США, начиная с бомбёжки Югославии, особая любовь к уничтожению людей на расстоянии, когда ты видишь их будто в компьютерной игре, причём неважно, запустить боевую ракету или стрельнуть световым лучом. По крайней мере, у него нет угрызений совести, и в этом они с Кортаном схожи. А ещё он обожает стирать людям память, и странно, что Малон после такого помог его спасти. Вот Арак нашинковал бы пленного Данди, в крайнем случае, разорвал бы на части, но даже упоминание о машине для промывки мозгов вызывало у него отвращение.

 Отправлено: 30.10.21 16:34. Заголовок: Кстати, Асклепиосу в..

Кстати, Асклепиосу всё же где-то под 60, между 55 и 60 годами, это я ранее дала маху!
Асклепиоса запускать ракеты с заброшенной американской военной базы научил лично Кортан. Видимо, и многому другому, и Асклепиос быстро всё схватывает и неоднократно воспроизводит!
Бюрократы - ещё и талантливые учёные и изобретатели! По словам Вергила, именно они - авторы особого костюма для ономьих стражников, защищающего от смертельно опасной для человека парализующей кислоты диких особей. Кстати, у Кирка был такой же скафандр, только с украшениями и двузначным номером, однако он не носил шлема, что его и погубило. Зато его скафандр потом вынужденно напялил на себя Маклауд, когда спасал Могонду от ономов! Тем более, кислота не убила бы его.
Вполне вероятно, бюрократам же принадлежит авторство медицинских изобретений, включая используемые Араком протезы. Ещё бюрократы умеют ковыряться в роботах, причём со знанием дела, а стекла их очков выдвигаются, как объектив в цифровой "мыльнице", и выполняют роль микроскопа. А Асклепиос по отсканированному и увеличенному на экране символу с микродетальки сразу понял, кто послал в Могонду киборга-убийцу!
А у шпионов и бюрократов крутейшие ноутбуки и Интернет, работающий даже там, где явно нет вышек!!!

А прическа столбиком не только у Вальки, но и у чиновницы номер 26. Но только Валька названа по имени, а ещё только она меняет одежду в одной серии, названной в честь неё.

Самый главный среди бюрократов - Асклепиос, понятное дело. Валька - его заместитель и главная шпионка. А вот с номер 26 неясно, у неё примерно такое же положение при Асклепиосе, но она в него явно не влюблена. И любопытно, что у Асклепиоса и Вальки одинаково двузначные номера, хотя она чуть ниже его по статусу, и что у Асклепиоса вообще есть номер, тогда как у Арака и Горта номеров нет. А среди подчинённых Асклепиоса есть бюрократы, шпионы, руководимые Валькой, и, так сказать, личная гвардия, часть которой побили охотники.

Не знаю, как насчёт противогаза (ржу, представив Вальку в нём!), но шлем охотника она однажды на себя нацепили, правда, неведомо как, учитывая её причесон!

 Отправлено: 01.11.21 00:24. Заголовок: Вот интернет у них к..

Вот интернет у них крутой! Работает за немеряное количество километров от Могонды, и это безо всяких спутников.

 Отправлено: 12.10.22 00:40. Заголовок: Mansy M пишет: Вот..

Mansy M пишет:

цитата:

Вот интернет у них крутой! Работает за немеряное количество километров от Могонды, и это безо всяких спутников.

Сама тащусь!

 Отправлено: 12.10.22 01:14. Заголовок: Известно, что бюрокр..

Известно, что бюрократы - ещё и талантливые учёные и изобретатели. И они могут делать как защитные костюмы, протезы и, к примеру, кофемашины, так и оружие массового уничтожения. Как всё это в них уживается? А они не первые такие. Вот, услышала песню группы Sabaton "Father" про химика Фрица Габера. С одной стороны, он синтезировал удобрения, чем спас миллионы, а то и миллиарды людей в мире от голода и способствовал таким образом повышению рождаемости, а сам получил Нобелевскую премию. С другой - во время Первой мировой войны он как гражданин Германии решил послужить своей стране тем, что произвёл огромное количество отравляющих веществ, угробивших или искалечивших огромное количество людей, а одно из веществ даже использовали в газовых камерах аж во время Второй мировой войны! И в Первую мировую войну его первая жена, а после Второй мировой войны его сын от первого брака покончили с собой, не выдержав того, что близкий человек создал средство для массового уничтожения.
Только изобретения из Могонды не выходят за пределы Могонды, а у Асклепиоса, помимо службы родине, есть ещё и жажда личной власти, чего у того учёного не было.

Кстати, вот выпуск передачи Sabaton History, посвящённый Фрицу Габеру, о котором песня:

https://youtu.be/UadfxEJKVM8
.

Жаль, пока нет русских субтитров.

https://youtu.be/DxkeOkaVRLo


А это песня.

https://m.lyrsense.com/sabaton/father_s - перевод.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%B1%D0%B5%D1%80,_%D0%A4%D1%80%D0%B8%D1%86 - и биография этого учёного. Кстати, это ещё к теме морали в мультсериале и в жизни.

 Отправлено: 12.10.22 12:35. Заголовок: Лорд Кунсайт пишет: ..

Лорд Кунсайт пишет:

цитата:

А вот, кстати... Уж чего-чего, а этого у Асклепиоса нет. Может, Валька на его деньги нацелилась? Скопил за столько лет службы... На алкоголь не тратился, на продажных женщин - тоже, вот и накопилось бабло-то.

Да щаз! Если бы Вальке нужна была власть (и деньги), она бы не умоляла Кортана спасти Асклепиоса, а с радостью загребла бы себе всё, что он имел. А она даже на измену пошла фактически, чтобы любимого начальника спасти. И в серии "Осада Данди" Квентин с Рамиресом очень хорошо воспользовались её любовью к начальнику. И ведь неизвестно, что было бы, если бы Валька не запретила охранникам заходить на этаж бюрократов. Возможно, план Горца и Рамиреса сорвался бы. Но она так испугалась за Асклепиоса, что испортила и Кортану, и Араку план по уничтожению клана Данди.

 Отправлено: 12.10.22 12:43. Заголовок: И вы будете смеяться..

И вы будете смеяться, но в Могонде реально две Вальки! Вторая, которая номер 26, маячит в сериях "Мэлвин Великолепный" (вдвоём с оригиналом), "Сокровище песков", "Гнев урагана", "Культ Бессмертного" (одна), причём в последней из названных серий Арак назвал её Валькой, да и Асклепиос упоминал её как Вальку!
Получается, они обе помогают Асклепиосу, обе пакостят Араку, хотя только одна, которая номер 28, влюблена в Асклепиоса. И непонятно, кем вторая Валька приходится первой, как её зовут на самом деле, зачем их две. Тема не раскрыта.

 Отправлено: 13.10.22 07:52. Заголовок: А что касается второ..

А что касается второй части вопроса, то я не хотела бы быть тираном. При этом я против другой крайности, такой, как анархия. А ещё я сама не захотела бы переделывать мир, поскольку даже чем-то небольшим не каждый сможет управлять а уж целым миром!.. Давно прошли те времена, когда я мечтала стать президентом, потому что я поняла: власть предполагает ещё и ответственность, а чем больше власти, тем больше ответственности. Это Асклепиос не понимал таких вещей. А я понимаю.

 Отправлено: 27.04.23 23:33. Заголовок: https://ren.tv/proje..

https://ren.tv/project/zagadki-chelovechestva-s-olegom-shishkinym - и снова про Фрица Габера, идейными наследника и которого можно назвать могондских бюрократов. См. выпуск от 27 апреля 2023 года, кажется, про Габера начинается с 21:22. Это хороший пример того, как один и тот же человек может и спасать человечество, и убивать его.