Отправлено: 12.01.08 11:10. Заголовок: Две смерти Коннора МакЛауда
В первой серии мультсериала "Горец" (а потом еще в нескольких) показаны кадры, как Кортан убивает Коннора МакЛауда во время приношения бессмертными клятвы Отрешения. В тоже время, в фильме "Конец игры" ("Горец-IV") мы видели кадры, как примерно за 200 лет до этих событий Коннору Маклауду отрубает голову его брат Дункан. Две смерти (путем срубания головы) - это чересчур даже для бессмертног. Тем более, что имеенно в фильме мы видим выбрас витано, который и символизирует смерть для бессмертного. Конечно, можно традицонно заявить, что создатели "Горца" "не знакомы с предшествующими материалами" и т.д. и т.п. Многие, кстати вообще не относят мультсериал к полноценному аспекту вселенной "Горца" и призывают вообще не считать смерть Коннора в ней полноценной. Есть даже утверждение, что на самом деле там погиб именно Дункан. Но, списать это на недоработку сценаристов было бы чересчур просто... Так может быть существует какое-то иное объяснение того, что Коннор погиб два раза.
Пост N: 12
Зарегистрирован: 29.04.07
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 23.01.08 09:02. Заголовок: К сожалению, серии в..
К сожалению, серии всех 4-х фильмов настолько противоречат друг другу, что никакой последовательности и увязанности усмотреть нельзя. Аха, да, уже 5 фильмов, с "Истоком" + сериал про Дункана. Вообще, жаль, что именно сериальная часть перебралась в кино и стала основной, по мне там Коннор был гораздо интереснее. В фильмах только 1 часть не противоречит 2-й. 3-я и 4-я идут в разнобой друг другу и сериалу.
Мультсериал в этом отношении не только последователен, но и более полноценен - его мир и его герои вызывают больший интерес и более оригинальны, нежели кино с элементом бессмертия, вкрапленным в нашу обыкновенную реальность.
Пост N: 842
Info: наша жизнь - она так прекрасна
Зарегистрирован: 30.07.06
Откуда: Отовсюду, Кочую по всему свету
Рейтинг:
4
Отправлено: 23.01.08 23:53. Заголовок: Да уж, фильмы друг с..
Да уж, фильмы друг с другом не связаны. Такое ощущение, что авторам хотелось создать нечто взаимоисключающее. Хотя бы 1-й и 2-й фильм более-менее связаны друг с другом. Говорят, что мультсериал во многом был основан на 2-й части. Если говорить о смерти Коннора, то я придерживаюсь скорее версии в мультсериале. Уж лучше погибнуть от руки врага, жертвуя собой ради друзей, чем когда тебя убивает твой родственник. И вооюще "Конец игры" мне как-то не нравится. Блейз прав, что мир мультсериала более полноценен, имхо.
Блейз, Clyde2005 Все очень любят винить фильмы в том, что они не связаны друг с другом на самом деле если приглядеться очень внимательно и не обращать внимания на то, что авторы несколько наложали с временными границами (на мой взгляд это единственная их недоработка) и учитывать события, которые просто остались за кадром (но так или иначе нашли свое отражение либо в комиксах, либо в т.н. "Архиве Наблюдателей"), то в целом фильмы свзаны как с друг с другом, так и с сериалом. Другой вопрос в том, что создатели действительно оставили этот процесс на фанатов. Словно у них были отдельные кусочки пазлов, которые у них ни как не складывались в единую картину.
Как нечто совсем уж отстраненное от общей вселенной смотрится только "Месть Горца", но и ее и без того мало кто признает целостным аспектом вселенной.
В этом плане мультсериал действительно вписывается в общую картину весьма тяжело: Живой Рамирес (хотя официально он давно погиб), возможность бессмертных передовать свои знания без отрубания головы (великая катастрофа была в большей степени техногенной и следовательно ни как не могла отразиться на способностях бессмертных, следовательно о возмнможностях такой передачи они знали давно, но почему-то за тысячелетнююю историю этим ни кто так и не воспользовался) и собственно обсуждаемая в теме двойная смерть Коннора.
Да и четвертый фильм создавался позднее мультсериала, хотя это ни как не могло повлиять на основной аспект сценария.
Я слышал такую версию: якобы Кристофер ламберт сам настоял, что бы его персонажа убили, что бы его больше не приглашали участвовать в продолжениях. Тем не менее его "исчезновение" из дальнейших фильмов вполне можно было бы обыграть как то по другому.
Я согласен с Clyde2005, что погибнуть от рук врага намного почетнее, чем фактически заставить убить себя собственного брата. Но тем не менее, большинство считает, что КМ погиб то именно от рук ДМ.
Да Clyde2005 я тоже несколько раз встречал версии о том, что фильм продожение второго фильма. Но ни как не мог понять на чем это утверждение основано. Если считать щит вокруг земли какой то предтечей великой Катастрофы, так КМ с ней неплохо справился. Что их объединят, так это то, что в обоих действует живой РАмирес. Но в фильме то он воскресает после почти четырехсот лет смерти, а в мс он преспокойно жил все это время.
Блейз да мультсериал интересен тем, что открывает нам новый аспект вселенной "Горца". Но, наверное, все таки намного приятнее, знать что бессмертные где-то рядом. Чем следить за их приключениями в постапокалиптическом будущем.
Отправлено: 20.02.08 13:09. Заголовок: Форум, конечно вещь ..
Форум, конечно вещь хорошая, но вот можно ли считать его информацию на 100% официальной? Тем более, Clyde2005, ты не находишь, что два Коннора, вслед за двумя Рамиресами (при том, что в обоих случаях, при просто потретном сходстве) это уже СОВСЕМ перебор. Конечно сходство объяснено на форуме тем, что в ребенка ДМ вселилась душа КМ, поскольку жизненная сила КМ все это время жила в ДМ. Но в таком случае в ребенка ДМ с той же долей вероятности могда вселиться душа любого из убитого им бессмертных. Или ДМ так сильно мучался из-за того, что убил учителя, что каким-то неимоверным усилием смог воскресить именно его. ИМХО, эта версия объясняет только то почему КМ пройграл Кортану: за время пока он родился, вырос стал бессмертным - он просто не мог стать хорошим войном.
На каком то форуме посвященном кинофантастике я встречал еще такую версию: как КМ сумел "воскресить" РАмиреса в "Горце-II", так и ДМ смог в какой-то жизненный момент "вызвать" из мира иного КМ. Но, на мой взгляд, эта версия тоже не выглядит неубедительной.
И вообще, если по обоим версиям КМ вернулся исключительно благодаря ДМ, то где на момент действия мультсериала сам Дункан?
Форум, конечно вещь хорошая, но вот можно ли считать его информацию на 100% официальной?
Вряд ли. Просто одной из точек зрения. Она показалась мне интересной.
Рамирес пишет:
цитата:
Тем более, Clyde2005, ты не находишь, что два Коннора, вслед за двумя Рамиресами (при том, что в обоих случаях, при просто потретном сходстве) это уже СОВСЕМ перебор.
Так и нахожу. Авторы, видимо, просто хотят как-то обойти нестыковки между различными Вселенными "Горца". Рамирес пишет:
цитата:
И вообще, если по обоим версиям КМ вернулся исключительно благодаря ДМ, то где на момент действия мультсериала сам Дункан?
Отправлено: 21.02.08 12:05. Заголовок: Ну если уж говорить ..
Ну если уж говорить о версиях, то мне доводилось еще встречать такую: Якобы ДМ вообще не убивал КМ - они это специально придумали. Потому, что знали, что КМ с Келлом не справиться и им было нужно, что бы на поединок он вызвал именно ДМ. Версия то может и хорошая, но в фильме то мы прекрасно видим и срубание головы и похороны КМ. Так, что я думаю ее вообще не следует рассматривать как серьезную. Тем не менее в мультфильме то мы смерти КМ как раз то и не видим. Кортан просто опускает меч, но не отрубания головы, не быбраса витано нет. О смерти КМ мы слышим только из речей Рамиреса.
Еще правда несколько раз встречал тему о клонировании. Версиии тут предагаются самые разные. Какая наиболее запомнилась: якобы в убежище стражи проводили опыты по клонированию бессмертных. И все эти шлемы и прочее, это как раз устройства о передаче генетической информациии от самого бессмертного его клону (или клонам). Далее, две версии, что либо Келл уничтожил как раз таки клонов и сражаться ему предстояло не с самим КМ, а с его клоном у которого была вся генетическая память оригинала. Либо как раз, что уничтожены были все оригиналы, а клонов "выпустили на свободу" как раз после Великой катастрофы. В этой же версиии предполагается, что над клонами бессмертных проводились некие изменения в их природе, в реультате которой они как раз и научились передавать свои знания без отрубания головы. Во вселенной "Горца" полно глюков, так что в принципе и такой вариант имеет право на существование. Но в связи с этим у меня другой вопрос: а откуда у бессмертных мог взяться генетический материал Рамиреса, который погиб за 400 лет до того, как о клонировании всерьез заговорили?
Пост N: 882
Info: наша жизнь - она так прекрасна
Зарегистрирован: 30.07.06
Откуда: Отовсюду, Кочую по всему свету
Рейтинг:
4
Отправлено: 22.02.08 09:10. Заголовок: Хм... Столько вопрос..
Хм... Столько вопросов, и так трудно отыскать ответ... Кстати, если уж на том форуме считают, что Коннор - сын Дункана, то почему он родился бессмертным, а не смертным? Ведь родители-то - смертные.
Блейз, Clyde2005 Все очень любят винить фильмы в том, что они не связаны друг с другом на самом деле если приглядеться очень внимательно и не обращать внимания на то, что авторы несколько наложали с временными границами (на мой взгляд это единственная их недоработка) и учитывать события, которые просто остались за кадром (но так или иначе нашли свое отражение либо в комиксах, либо в т.н. "Архиве Наблюдателей"), то в целом фильмы свзаны как с друг с другом, так и с сериалом. Другой вопрос в том, что создатели действительно оставили этот процесс на фанатов. Словно у них были отдельные кусочки пазлов, которые у них ни как не складывались в единую картину.
Что-то до меня так и не дошло, где же есть связь между фильмами и сериалами. Если только выбирать за основные линии разные сюжетные линии. Там не только с временными границами никак не совпадает, но и в принципе и в основе. Смысл самого 1-го фильма сводился к тому, что он последний: осталось считанное число бессмертных, меньше, и к финалу только двое и один остаётся навсегда. 2-й в это вписывается и это целиком доказывает. 3-й полностью отменяет 2-й, но кое-как вписывается в качестве продолжения 1-го - все бессмертные померли, но откопали одного-единственного засыпанного. 4-й и сериал отменяют 1,2,3 в угоду сериалу - бессмертных сколь угодно (зато Рэйчел из 3 оставлена, как же). Новая сцена со знакомством КМ и ДМ в 4-м противоречит сериалу, но это сущая мелочь по сравнению с самым главным. Здесь не путаная хронология и закадровые объяснения дела не спасут.
Версии с сохранением связи м/с с кинофильмами довольно забавны, и могли бы быть использованы на крайний случай, если бы не полное противоречие фильмов. Классическое объяснение на все случаи жизни с альтернативными вселенными мне нравится куда больше. А то вместо русского воинского девиза "двум смертям не бывать, одной не миновать", получается, любимых героев воскрешаем когда хотим и всеми способами, а злыдни пусть мрут всегда и навсегда. - Избирательное бессмертие. "двум смертям бывать", а жизни не миновать (к Рамиресу)
Фильмы "Горцы" создавались нарочито нескладными. В этом плане жаль ценимые мною серии с "Пилой": их фанаты кое-как сложить могут, но каждый раз отменять основную суть прошлых фильмов ради удачи нового не правильно. Даже - знак творческой слабости.
Рамирес пишет:
цитата:
Блейз да мультсериал интересен тем, что открывает нам новый аспект вселенной "Горца". Но, наверное, все таки намного приятнее, знать что бессмертные где-то рядом. Чем следить за их приключениями в постапокалиптическом будущем.
Отправлено: 07.03.08 17:39. Заголовок: Блейз пишет: Там не..
Блейз пишет:
цитата:
Там не только с временными границами никак не совпадает, но и в принципе и в основе.
В основе там все как раз нормально. Смотрим на биографию КМ: События первого фильма заканчиваются (в конце этого фильмв он не может получить Приз по определению, поскольку как минимум живы еще трое бессмертных из 3-го фильма) Следующими по логике идут события третьего фильма после которого происходи первая серия сериала. Здесь первая хронологическая не стыковка: третий фильм происходит в период 1993-1994 г., сериал начинается с 1991 г. Затем спустя какое-то время происходят события из начала четвертого фильма (с убийством Рейчел): вторая хронологическая нестыковка: в фильме точно указана дата -1986 г., в то время как эти события происходили в 1991-1992 г. (либо середина первого, но скорее всего ближе к концу второго сезона). Затем КМ удаляется в убежище и там в его видения происходят события второго фильма. Сюжетная линия сериала идет своим чередом, вплоть до событий, которые собственно и показаны в четвертом фильме. Получается только заковыка с тем, что якобы КМ получил Большой приз. Но ведь про это говорит только он сам. Если расмотреть фильме в художественном ключе сериала, то в сериале так же идет сюжетная линия ДМ VS какой то враг из его прошлого. То же саое и в фильмах, только уже с КМ. Следовательно схватка Курганом (как за тем и с чародеем в 3 фильме и Кортаном в 4) это лишь схватка героя со злодеем из его прошлого. Версия знакомства Маклаудов как раз и выдержана в ключе сериала, так что здесь то как раз противоречий и ни каких нет.
Пост N: 16
Зарегистрирован: 29.04.07
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.03.08 16:37. Заголовок: Рамирес, тут, не сте..
Рамирес, тут, не стесняясь каждый вертит как хочет и объясняет как ему нравится. По-твоему нужно всё подстраивать под сериальную версию. По-моему - под 1-е кино, и никак не получится. Весь пафос 1-го Горца в том что он должен стать и стал последним. Это полностью подтверждает 2-й фильм. И 3-й, в котором всего один засыпанный, хотя этого никак не должно было быть после 2-х предыдущих, но главное что нет тех сотен бессмертных из сериала. Ну никак их в этом мире нет.
С большой и огромной натяжкой можно запихать всё это в убежищные видения, но так полная несуразица выходит. И бессмыслица. Даже и потому, что в видениях у КМ были самые реальные случаи, а не самые выдуманные.
Конечно, каждый может подгонять хоть под что, но шансов на успех нет никаких, т.к. всё предыдущее для успешного проката нового фильма откровенно и жестоко обрубали. Так что я с большим удовольствием останусь при своём и желаю того же касательно твоей весьма эксцентричной модели, все будут рады и довольны
Отправлено: 12.03.08 08:44. Заголовок: Clyde2005 пишет: В ..
Clyde2005 пишет:
цитата:
В 4-м был Келл, а не Кортан
На да, извини проглючил просто все более-менее заметные отрицательные персонажи во вселенной носят имя на букву "К" (помнится, я даже это в своем фанфике обыгрывал ), так что невольно запутаешься
Блейз пишет:
цитата:
По-твоему нужно всё подстраивать под сериальную версию.
Я не говорю, что нужно подстраивать под какую-то конкретную версию, я говорю - что нужна единая концепция. И как раз то для ее появления и приходиться жертвовать некоторыми аспектами как из фильмов так и из сериаллов (я здесь не говорю о каких то мелких деталях, здесь речь идет о глобальной картине)
Блейз пишет:
цитата:
он должен стать и стал последним
Еще раз повторюсь: про это в фильме говорит только сам КМ в конце. Ни каких иных подтверждений этого нет. А ведь каждому бессмертному может в какой то определенный момент показаться, что если в его городе не осталось больше бессмертных (тем более если этот город все считали местом сбора) - то он и выиграл большой приз. Во втором фильме говориться, что Большой Приз - это право выбора: либо вернуться на Зайтс либо состарится и умереть как обычный смертный. Но в первом фильме о том, что такое Большой приз нет ни слова - это нечто обстрактное. Так, что и сам КМ (как и любой другой бессмертный) если верить этому не может быть на 100% уверенным выиграл он большой приз или нет. Блейз пишет:
цитата:
нет тех сотен бессмертных из сериала. Ну никак их в этом мире нет.
А может быть нам просто их не показывают? Ведь когда в сериале происходит действие, существование другиз бессмернтных подразумевается, но не огаваривается - это нечто вроде аксиомы. А если взглянуть через эту аксиому и на 3 фильм?
Блейз пишет:
цитата:
С большой и огромной натяжкой можно запихать всё это в убежищные видения
Я говорил как про видение - только про второй фильм. Как то глупо заставлять человека постояннно копаться в своих воспоминаниях - а так он создает себе тот образ будущего, какой хочет. А воспоминание о Зайсте - это нечто вроде пробуждения генетической памяти: как в некоторых видах гипноза вспоминается процесс нахождения в утробе и процесс рождения - так в глубокой литоргиии бессмертные вспоминают о том, как они на самом деле появиились в нашем мире. Или может это просто действие таого наркотика, который им вкалывали в нос?
Блейз пишет:
цитата:
я с большим удовольствием останусь при своём
У нас свобода слова, однако Да и в споре рождается истина
Пост N: 17
Зарегистрирован: 29.04.07
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг:
0
Отправлено: 14.03.08 13:18. Заголовок: А иногда истина в сп..
А иногда истина в споре умирает. Это как повезёт.
Что их осталось только двое говорит Курган перед схваткой, кроме КМ. Больше говорить некому, т.к. никого не осталось. Когда в 3-м фильме выкопался колдун, КМ сразу это почувствовал и сказал, как же так, никого же больше не осталось... То есть особая чувствительность на одного-единственного далекого колдуна и ничего на сотни бессмертных. В том виде, как это подаётся в сериале, не знать о них было бы невозможно, даже не сталкиваясь в одном городе, а КМ так раз не сидел на месте, а путешествовал.
В сериале их такое количество, что Курган и КМ должны были быть не в своём уме с одинаковыми видениями, чтобы подумать и решить, будто некого больше нет.
Разумеется, по 3-му фильму он не получал большой приз, не мог его получить, т.к. остался ещё один бессмертный. Даже и по этому пункту все 3 фильма заняты взаимоотрицанием (полученное всезнание и всеумение/отказ и Зайст/ноль). Привязку к м/с окончательно запутывают парные смерти КМ и Рамиреса. "Жертвовать" приходится очень многим, и жертвы неоправданны - легче воспринимать каждый фильм как самостоятельное и независимое произведение.
Отправлено: 16.03.08 15:14. Заголовок: Если можно, то я тож..
Если можно, то я тоже выскажу своё мнение. Помоему связь есть только между 1-м и 2-м "Горцами". Все остальные просто напросто взаимоисключают друг друга. А мультсериал идёт как продолжение 2 части. К тому же если Рамирес воскресает аж два раза, то почему Коннор МакЛауд сам воскреснуть не может? Это если считаться с 4 частью, хотя лично мне она ужасно не нравится, а 3 вообще идёт отдельно. Там тоже есть непонятные моменты: Бренда, первая жена Коннора во 2 части гибнет от радиации, а в3 в автокатастрофе! Однако всё встаёт на место, если поменять все части местами. Но тогда 4 часть опять приходится не ко двору.
- это из-за того, что мы заморачиваемся потому и сложно Просто порой для понимания "Горца" надо не обращать внимания на некоторые вещи: мне к премеру было проще не с реагировать на то, что КМ в 3 фильме почувствовал чародея на огромном растоянии, в то время как для Блейз проще не обращать внимание на факт существования в этом же временном промежутке других бессмертных.
Блейз пишет:
цитата:
Что их осталось только двое говорит Курган перед схваткой
- в сериале ДМ это говорит чуть ли не каждый четвертый противник (по крайней мере во втором сезоне, который я не давно пересматривал я насчитал три раза)
И вообще получается, что если каждый фильм по отдельности (за исключением 5) можно считать каким то отдельным продолжением первого фильма. То как раз то м/с из этого ключа выпадает очень сильно, хотя бы из-за трех основных противоречий: 1. КМ остался только один, следовательно ни каких других бессмертных, включая Кортана и Рамиреса, быть не может. Тем более к моменту великой катастрофы КМ должен быть уже глубоким стариком. 2. В фильме несколько раз подчеркивается, что бессмертный не может ни когда стать смертным (Р и КМ в городе, КМ говорит об этом своему другу в баре). В м/с же мы почти в каждой второй серии видим как кто-то из бессмертных становится смертным. 3. Рамирес умер (и даже если принять концепцию, что он воскресает во втором фильме), он ни как не мог быть на диком западе, командовать подводной лодкой и присутствовать при первом ядерном взрыве.
Если же вернуться непосредственно к нашей теме: Не так давно на одном немецком сайте - видел интересный фанфик, в котором говорится, что уже после ДМ в клане МакЛаудов был еще один бессмертный, которого так же звали КМ. И что пока один из них (более известный как Рассел Нэш) был законсервирован в убежище, другой собствено и пережил приключения из третьего фильма. На мой взгляд версия неадекватна в каком плане: для того, что бы иметь такое портретное сходство со своим предком он должен быть ПРЯМЫМ потомком КМ, но как мы знаем у бессмертных не может быть детей. Фанфик в большей степени стебный и посвящен тому, как эти два КМ пытались в 4 запутать Келла, но запутали только ДМ, который что бы наконец разобраться кто есть кто убил одного из КМ. Какого именнно. лично я так и не понял.
В связи с этим вспомнился сюжет еще одного фанфика (незаконченного), который прочел несколько лет назад. В нем говориться, что на самом деле у мамы КМ была двойня. Но по каким то необъяснимым причинам одного ребенка воспитывали в соседнем клане (возможно Данди ). В общем фанфик посвящен пересечению этих двух братьев. Сюжет персказывать не буду, поскольку он там настолько замудреный, что даже сам автор бросил это произведение так и не дописав.
Конечно - это лишь фантазии фанописцев, но ведь мы то рассматриваем все возможные версии
это из-за того, что мы заморачиваемся потому и сложно Просто порой для понимания "Горца" надо не обращать внимания на некоторые вещи: мне к премеру было проще не с реагировать на то, что КМ в 3 фильме почувствовал чародея на огромном растоянии, в то время как для Блейз проще не обращать внимание на факт существования в этом же временном промежутке других бессмертных.
Понимание у нас как будто у всех одно, вот с состыкованием сложно.
Рамирес пишет:
цитата:
в сериале ДМ это говорит чуть ли не каждый четвертый противник (по крайней мере во втором сезоне, который я не давно пересматривал я насчитал три раза)
Не-е. В сериале говорится легендарное и неизменное "должен остаться только один", а не: нас осталось только двое. Рамирес пишет:
цитата:
И вообще получается, что если каждый фильм по отдельности (за исключением 5) можно считать каким то отдельным продолжением первого фильма. То как раз то м/с из этого ключа выпадает очень сильно, хотя бы из-за трех основных противоречий:
Так и пусть выпадает, ничто ни с чем состыковать нельзя (кроме 1-2 всего с парой натяжек). М/с тоже самостоятельное и независимое произведение [по моему нескромному мнению]
Пост N: 909
Info: наша жизнь - она так прекрасна
Зарегистрирован: 30.07.06
Откуда: Отовсюду, Кочую по всему свету
Рейтинг:
4
Отправлено: 22.03.08 22:11. Заголовок: Рамирес пишет: В св..
Рамирес пишет:
цитата:
В связи с этим вспомнился сюжет еще одного фанфика (незаконченного), который прочел несколько лет назад. В нем говориться, что на самом деле у мамы КМ была двойня. Но по каким то необъяснимым причинам одного ребенка воспитывали в соседнем клане (возможно Данди ). В общем фанфик посвящен пересечению этих двух братьев. Сюжет персказывать не буду, поскольку он там настолько замудреный, что даже сам автор бросил это произведение так и не дописав.
Да уж, богатая же у автора фантазия. Сам же и запутался. Рамирес пишет:
цитата:
2. В фильме несколько раз подчеркивается, что бессмертный не может ни когда стать смертным (Р и КМ в городе, КМ говорит об этом своему другу в баре). В м/с же мы почти в каждой второй серии видим как кто-то из бессмертных становится смертным.
Так вроде бы Коннор после 1-й части стал смертным. Вот только потом обессмертился снова. Рамирес пишет:
цитата:
Не так давно на одном немецком сайте - видел интересный фанфик, в котором говорится, что уже после ДМ в клане МакЛаудов был еще один бессмертный, которого так же звали КМ. И что пока один из них (более известный как Рассел Нэш) был законсервирован в убежище, другой собствено и пережил приключения из третьего фильма. На мой взгляд версия неадекватна в каком плане: для того, что бы иметь такое портретное сходство со своим предком он должен быть ПРЯМЫМ потомком КМ, но как мы знаем у бессмертных не может быть детей. Фанфик в большей степени стебный и посвящен тому, как эти два КМ пытались в 4 запутать Келла, но запутали только ДМ, который что бы наконец разобраться кто есть кто убил одного из КМ. Какого именнно. лично я так и не понял.
Это интересная версия.
Блейз пишет:
цитата:
Так и пусть выпадает, ничто ни с чем состыковать нельзя (кроме 1-2 всего с парой натяжек). М/с тоже самостоятельное и независимое произвдение [по моему нескромному мнению]
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет