Отправлено: 12.01.08 11:10. Заголовок: Две смерти Коннора МакЛауда

В первой серии мультсериала "Горец" (а потом еще в нескольких) показаны кадры, как Кортан убивает Коннора МакЛауда во время приношения бессмертными клятвы Отрешения.
В тоже время, в фильме "Конец игры" ("Горец-IV") мы видели кадры, как примерно за 200 лет до этих событий Коннору Маклауду отрубает голову его брат Дункан. Две смерти (путем срубания головы) - это чересчур даже для бессмертног. Тем более, что имеенно в фильме мы видим выбрас витано, который и символизирует смерть для бессмертного.
Конечно, можно традицонно заявить, что создатели "Горца" "не знакомы с предшествующими материалами" и т.д. и т.п. Многие, кстати вообще не относят мультсериал к полноценному аспекту вселенной "Горца" и призывают вообще не считать смерть Коннора в ней полноценной. Есть даже утверждение, что на самом деле там погиб именно Дункан. Но, списать это на недоработку сценаристов было бы чересчур просто...
Так может быть существует какое-то иное объяснение того, что Коннор погиб два раза.

 Отправлено: 03.02.09 10:34. Заголовок: А Мклауда из игры ка..

А Мклауда из игры кажется Оуэном должны звать, хотя имечко-то больше уэльское. И вообще, может у бессмертных после катастрофы дети рождаться начали? Или их из какой-нибудь страны фей, столь любимой шотландцами приносили? В англо-шотландском фольклоре есть легенды о детях-подкидышах с нестандартными для людей способностями. А если верить сериалу, то фактически всех бесссмертных в детстве подкинули.

 Отправлено: 03.02.09 11:33. Заголовок: Рамирес пишет: Если..

Рамирес пишет:

цитата:

Если уж на то пошло то КМ вообще не мог ни кого зачать - такова уж природа бессмертных.

Вот именно. =)

 Отправлено: 03.02.09 11:56. Заголовок: От смертных бессмерт..

От смертных бессмертные точно не могут зачать. Но вопрос, как же они тогда рождаются?

 Отправлено: 03.02.09 13:42. Заголовок: Clyde2005 пишет: Но..

Clyde2005 пишет:

цитата:

Но вопрос, как же они тогда рождаются?

Не помню точно, но по моему где-то в т/с говорилось, что рождаются они в самых что ни наесть обычных семьях. Какой-то генетической предрасположенности к этому нет. Тут, как говорится, как уж повезет.
Mansy M пишет:

цитата:

А если верить сериалу, то фактически всех бесссмертных в детстве подкинули.

Не буду спорить, но помоему подкидышем там как раз был только ДМ, ну и отчасти Ричи, который не знал своих настоящих родителей. С остальными сложнее, так как рождались они в глубокой древности, когда родовые корни хоть и чтились, но были весьма запутанны.

Но можно предположить, что если Зайтс действительно прошлое Земли, то могла остаться некая генетическая предрасположенность к бессмертию именно от них и периодически она "всплывала" у некоторых из потомков.
В одном из интервью Грегори Уайден сказал, что не знает как становятся бессмертными. Дескать, когда он придумывал первого "Горца" он расчитывал лишь на одиночный фильм и подобными вопросами особо не заморачивался. Так, что коль этого не знает сам создатель вселенной, то нам на этот счет могут оставаться лишь домыслы.

Mansy M пишет:

цитата:

может у бессмертных после катастрофы дети рождаться начали?

Такой вариант тоже можно допустить. Ведь научились же они после катастрофы передавать свою энергию без срубания головы. Но тогда вся концепция попросту становится бессмысленной

 Отправлено: 18.05.09 07:13. Заголовок: Ппрочитал начало одн..

Ппрочитал начало одного из английских фанфиков с весьма тривиальным названием "Fight the Future". Там выдвигается такая теория.
Действие всего м/с - это как известно будущее земли. и так же частенько говорят о том, что восстание, в начале "Г-II" так же поисходит в будущем. То есть будущее из фильма - это еще большее будущее мультика. И далее сюжет примерно такой: Рамрес действительно пережил все события показанные в мультсериале, а погиб он только после того как его сослали в прошлое. Коннор же действительно первоначально погиб на Холие клятв. Но после того, как их с Рамиресом сослали в прошлое. он встретил Дункана и тем самым изменил историю, поскольку с момента его рождения и до событий восстания Дункана вообще не существовало. И тем самым убийство Коннора Дунканом это лишь изменение истории. Примерно так, хотя я не спорю, что из-за слабого знания английского я мог не верно что то понять.
Но в этой связи появляется вопрос: если Коннор погиб на Холме клятв, то как его могли через несколько сотен лет сослать в прошлое? И если он к тому времени уже изменил прошлое, то его появление на холме клятв просто не могло быть. Да и куда тогда девались Квентин и Кортан. Будем надеятся, что автор даст ответы на эти вопросы.

 Отправлено: 18.05.09 15:58. Заголовок: Рамирес , вопрос инт..

Рамирес , вопрос интересный. Хотелось бы тоже почитать этот фанфик и узнать ответы на вопросы.

 Отправлено: 19.05.09 09:53. Заголовок: Clyde2005 Он на фор..

Clyde2005 Он на форуме офиального сайта в разделе fanfiction лежит

 Отправлено: 19.05.09 16:35. Заголовок: Рамирес , а можно сс..

Рамирес , а можно ссылку, я не могу что-то найти его по названию.

 Отправлено: 19.05.09 20:20. Заголовок: Да, дай ссылку))) Пл..

Да, дай ссылку))) Плиззз

 Отправлено: 08.11.09 12:52. Заголовок: Да, стерми тельно Ма..

Да, стерми тельно Маклауды размножаются! Бедные злодеи. Зря в Горце 2 другую планету на будущее заменили. С миром где бессмертные живут всё динамично и понятно получается.

 Отправлено: 08.11.09 12:53. Заголовок: Mansy M пишет: Да, ..

Mansy M пишет:

цитата:

Да, стерми тельно Маклауды размножаются! Бедные злодеи.

Точно!

 Отправлено: 02.12.09 12:42. Заголовок: Согласна!..

Согласна!

 Отправлено: 21.09.21 11:41. Заголовок: Mansy M пишет: Да, ..

Mansy M пишет:

цитата:

Да, стерми тельно Маклауды размножаются! Бедные злодеи. Зря в Горце 2 другую планету на будущее заменили. С миром где бессмертные живут всё динамично и понятно получается.

Странно, я думала, именно во втором фильме - другая планета. А третий фильм я и вовсе не помню.


У меня была версия, что после своей гибели на Земле Коннор Маклауд появился у себя в родном мире, там сошёлся с бессмертной женщиной (в их мире бессмертные могли размножаться и делали это, но очень редко, чтобы перенаселения не было), и потом, когда пришло время, через пространственно-временной портал его жена перекинула своего новорожденного ребёнка к Эйфи, женщине из Данди, взамен умершего малыша, а потом ещё и Рамиреса предупредила, что сделала это.

 Отправлено: 21.09.21 23:54. Заголовок: Clyde2005 пишет: Ст..

Clyde2005 пишет:

цитата:

Странно, я думала, именно во втором фильме - другая планета. А третий фильм я и вовсе не помню. У меня была версия, что после своей гибели на Земле Коннор Маклауд появился у себя в родном мире, там сошёлся с бессмертной женщиной (в их мире бессмертные могли размножаться и делали это, но очень редко, чтобы перенаселения не было), и потом, когда пришло время, через пространственно-временной портал его жена перекинула своего новорожденного ребёнка к Эйфи, женщине из Данди, взамен умершего малыша, а потом ещё и Рамиреса предупредила, что сделала это.

Я где-то читала давным -давно, что в изначальном сценарии и был другой мир, но зрителям инопланетная тема не понравилась, и фильм озвучили по новому и накрутили с перемещениями во времени. Пейзаж там как раз вполне инопланетный.
Как раз такая идея с возвращением Коннора в родной мир вполне логична, я тоже её в фанфике использую. Только он всё-таки не погибал, а каким-то образом сбежал от Кортана в родной мир. Или его выдернули туда в последний момент. И бессмертные, которых родители подкинули, как Дункана или Ричи, тоже появлялись из параллельного мира.
Третий фильм частичная калька с первого, но там Коннор поехал в Японию учиться ковать мечи (интересно сколько он туда добирался в 16 веке). К мастеру-бессмертному и учился у него фехтованию. Рамирес недоучил видимо, по мнению сценаристов. Тот мастер умел создавать иллюзии, и на него решил напасть злой бессмертный по имени Кейн. Коннор каким-то образом спасся, а Кейна и ещё двух бессмертных, его слуг, завалило в пещере после гибели того мастера.
В двадцатом веке Кейна откопали археологи, и он немедленно отправился ловить Горца (излюбленное занятие всех злых бессмертных, судя по всему, а ведь Горцев на тот момент на Земле двое, ещё же Дункан есть, а если считать анимэ, то вообще трое, но Колин не в счёт, он занят охотой на Маркуса.) Одного слугу Кейн убил, а второго отправил за Горцем.
Коннор почувствовал появление новых бессмертных на планете, и поехал в Нью-Йорк, где на него напали какие-то гопники и подстрелили, а врачи больницы, куда он попал, отправили его в психушку, потому что он стал у них вырываться.
Там его нашёл Кейнов самурай, и лишился головы. Маклауд удрал домой.
Бренды в этом фильме нет, в автокатастрофе якобы погибла, зато есть женщина-археолог Алекс и приёмный сын Коннора Джон, если я правильно помню.
И много наворотов про то что Алекс реинкарнация какой-то подруги Коннора времён Французской революции.
Кейн явился в Нью-Йорк, похитил приёмного сына Коннора, Коннор обиделся и победил его.
Искусство ковать мечи ему тоже пригодилось в этом фильме, потому что меч Коннора рассыпался во время поединка с Кейном на святой земле.

 Отправлено: 22.09.21 02:50. Заголовок: Ну ничего себе навор..

Ну ничего себе навороты!

 Отправлено: 22.09.21 02:51. Заголовок: Mansy M пишет: Как ..

Mansy M пишет:

цитата:

Как раз такая идея с возвращением Коннора в родной мир вполне логична, я тоже её в фанфике использую. Только он всё-таки не погибал, а каким-то образом сбежал от Кортана в родной мир. Или его выдернули туда в последний момент.

Интересно.